Der medienwirksame Skandal um die ZDF-Rankingshow „Deutschlands Beste!“ schlägt weitere Wellen. Nun räumt auch der NDR nach einer internen Untersuchung Manipulationen ein. Demnach gab es Abweichungen von den online durchgeführten Abstimmungen, die als Grundlage für Sendungen wie „Die schönsten Mühlen Norddeutschlands“, „Die schönsten Garten und Parks des Nordens“ oder auch „Die spannendsten Seen Norddeutschlands“ dienen sollten. Inwiefern dies nun allerdings wirklich skandalös ist, liegt wahrscheinlich im Auge des Betrachters.
Die interne Untersuchung wurde vom NDR nach den Berichten des Medienmagazins „Zapp“ über die Geschehnisse im ZDF veranlasst. Bei den betroffenen Unterhaltungssendungen sollte die Rangfolge auf nicht repräsentativen Online-Votings basieren, an denen sich ohnehin nur eine überschaubare Zahl an Usern beteiligt hat. Dennoch entsprachen die Platzierungen in zwölf Fällen nicht dem tatsächlichen Abstimmungsergebnis. Die Änderungen wurden teilweise durchgeführt, weil entsprechende Bildrechte gefehlt haben, aber auch aus „dramaturgischen Gründen“. Im Gegensatz zum Fall „Deutschlands Beste!“ wurden allerdings in keinem Fall Protagonisten des NDR bevorzugt.
In der Sendung „Die schönsten Gärten und Parks des Nordens“ vom 20. Dezember 2013 wurde beispielsweise der Elftplatzierte („Planten un Blomen“, 81 Klicks) auf Rang 10 vorgezogen, auf dem tatsächlich der Rhododendronpark Ammerland (88 Klicks) gelandet war, wofür aber kein gutes Bildmaterial zur Verfügung stand. In „Die schönsten Mühlen Norddeutschlands“ wurde außerdem versehentlich ein Mühlenmuseum zur Abstimmung gestellt, obwohl es eigentlich nur um historische Einzelmühlen gehen sollte. Trotz der erzielten 89 Klicks wurde das Museum im Ranking letztendlich nicht berücksichtigt.
In der Langfassung des Rankings „Die bedeutendsten Norddeutschen“ vom 3. Oktober 2011 wurde der achte Platz im Vergleich zur ein Jahr zuvor ausgestrahlten Kurzfassung geändert und Loriot durch Loki Schmidt ersetzt, da der NDR nicht mehr über die Senderechte an den „Loriot“-Ausschnitten verfügt hatte. Ohne ins Detail zu gehen, gibt der NDR auch Manipulationen bei der „Top Flops Gala 2013“ zu. Die Zuschauer konnten zwar in einem Voting über die Vorauswahl der schönsten Fernsehpannen und Versprecher des Jahres entscheiden, allerdings erfolgte die Schlussauswahl durch die Redaktion, was jedoch verschwiegen wurde. Zudem wurden in zwei Fällen Musik-Hitparaden der Sender N-Joy und NDR 1 Radio MV im Nachhinein relativiert, weil die Online-Abstimmung von außen gehackt wurde.
„Ich halte die festgestellten Fälle für nicht hinnehmbar, vor allem auch weil sie nicht transparent gemacht wurden, selbst wenn sie im Einzelfall in ihrer Tragweite überschaubar erscheinen mögen“, stellt NDR-Intendant Lutz Marmor klar. „Wir werden zukünftig alles dafür tun, selbst geringfügige Abweichungen zu vermeiden und offen darzulegen, wenn sie im Ausnahmefall redaktionell geboten sind. Deshalb haben wir vorläufige Leitlinien zum Umgang mit Online-Votings entwickelt, die wir noch mit unseren Gremien beraten werden. Zudem sollen Online-Votings im NDR künftig restriktiver eingesetzt werden.“
Stimmenzahlen im zweistelligen Bereich... Hat an diesen Abstimmungen, pardon: "Votings", eigentlich noch jemand teilgenommen außer den Freunden und Bekannten der Redakteure?
Und werden wir demnächst womöglich auch noch erfahren, daß diese angeblich so überaus beliebten Rankingshows, mit denen die Dritten inzwischen ein gefühltes Viertel ihres Programm füllen (ein weiteres Viertel mit Boulevardblabla, noch eins mit Wiederholungen von "Tatort"-Folgen und Degeto-Schmonzetten). in Wahrheit kaum ein Mensch sieht, was nur deshalb nicht auffällt, weil auch an den heiligen Quoten ein wenig herumgeschraubt wurde?
Frau_Kruse schrieb: ------------------------------------------------------- > > Und werden wir demnächst womöglich auch noch > erfahren, daß diese angeblich so überaus > beliebten Rankingshows, mit denen die Dritten > inzwischen ein gefühltes Viertel ihres Programm > füllen (ein weiteres Viertel mit Boulevardblabla, > noch eins mit Wiederholungen von "Tatort"-Folgen > und Degeto-Schmonzetten). in Wahrheit kaum ein > Mensch sieht, was nur deshalb nicht auffällt, > weil auch an den heiligen Quoten ein wenig > herumgeschraubt wurde?
Ich gebe hiermit zu, die Sendung "Die beliebtesten Traktoren Norddeutschlands" gesehen zu haben. Also gab es mindestens einem lebenden Zuschauer.
Wie ich schon an anderer Stelle erwähnte, sah ich die schönsten Seen Norddeutschlands. Und einige andere Folgen. Ich finde sie nach wie vor als Füller geeignet. Wieso man sich hier überhaupt die Mühe macht, die Reihenfolge zu ändern, verstehe ich nicht. Wenn von einem Park o. ä. kein Film vorhanden ist, kann man doch kurz ein Foto einblenden und danach zur nächsten Nummer springen.
Kiwi_0302 schrieb: ------------------------------------------------------- > Wenn von einem Park o. ä. > kein Film vorhanden ist, kann man doch kurz ein > Foto einblenden und danach zur nächsten Nummer > springen.
Ganz meine Meinung.
Ich finde diese Sendungen deshalb gut, weil sie einem das eine oder andere Ausflugs- oder Urlaubsziel vorstellen, dass man vorher nicht gekannt oder anders eingeschätzt hat.
Den Quatsch mit der Wertung hätten sie lassen sollen.
BTW: der Bulldog bleibt meine Nummer 1, egal wie beschissen wurde. :-)
Ich wage mal die Prognose, dass es die öffentlich-rechtlichen Sender in absehbarer Zukunft so nicht mehr geben wird.
Es kann nicht sein, dass der Zuschauer die ihm entgegengebrachte Nichtachtung auch noch mit Zwangsgebühren bezahlen muss.
Quoten können für die ÖR´s kein Maßstab sein - hier muss es einzig und allein um Qualität und Glaubwürdigkeit gehen (in allen Bereichen) - der Staatsvertrag, nach dem auch Minderheiten zu bedienen sind wird ausser acht gelassen - oder durch immer neue "Spartensender" bedient. Der falsche Weg!
Immerhin gelingt es den Sendern, Leute zu langen Vielzeilern zu veranlassen, was ja auch von Wert ist. Hoffentlich haben sie dabei die ÖR abgeschaltet – wo der Ärger doch soo groß ist.
Sven-B schrieb: ------------------------------------------------------- >> tiefra schrieb: >> -------------------------------------------------- > > Wer den Medien glaubt ist selbst Schuld ! > > Wie bildest Du Dir eine Meinung? > Fährst überall hin und schaust selbst nach? > Nahost, Ukraine, Westafrika?
Überall selber hinzufahren wäre in der Tat eine Option ;-) Ich würde den Satz von tiefra aber mit dem Zusatz "Wer den Medien LEICHTFERTIG glaubt ist selbst Schuld!" interpretieren wollen. Sich also nicht auf die nachweislich teils einseitige Berichterstattung von Tagesschau & Co verlassen, sondern eine Vielzahl von internationalen Nachrichtenquellen nutzen und sich aus den verschiedenen Blickwinkeln dann eine eigene Meinung bilden. Zugegeben, ist manchmal etwas mühevoll, spart aber enorm an Reisekosten... ;-)))
Gruß Stahlnetz
Die Erinnerung ist das einzige Paradies, aus dem man nicht vertrieben werden kann
Sven-B schrieb: ------------------------------------------------------- > Ich gebe hiermit zu, die Sendung "Die beliebtesten > Traktoren Norddeutschlands" gesehen zu haben. > Also gab es mindestens einem lebenden Zuschauer.
Zwei. Und weil es so schön und überaus wichtig war, habe ich mir irgendwann auch noch eine Wh angesehen. Oder war das doch "Die beliebtesten Trecker Nordrhein-Westfalens"? Oder doch ein Sack Reis? Verdammt, das wird mir den Schlaf rauben.
Zum Glück sind ja RTL und Co. dafür bekannt, nie was zu manipulieren. Wir sollten also nur noch das ehrliche TV gucken und die ÖR-Sender auf Grund der ungeheuerlichen Skandale in der letzten Zeit boykottieren. Was macht es schon, wenn die Sendungen alle fünf Minuten unterbrochen werden durch überaus wichtige Verbraucherinformationen, denn das zahlen wir ja schließlich nicht, oder???
Hauptsache, wir müssen keine Zwangsgebühren mehr zahlen. Meine Güte.
Stahlnetz schrieb: ------------------------------------------------------- > Ich würde den Satz von tiefra aber mit > dem Zusatz "Wer den Medien LEICHTFERTIG glaubt ist > selbst Schuld!" interpretieren wollen.
Wenn es so da stände wie Du es geschrieben hast, hätte ich auch nicht nachgefragt. Das sehe ich genau so wie Du.
Aber ich nehme solche absolutistischen Statements wörtlich, und daher interessiert mich, wie sich tiefra eine unvorgefilterte Meinung über alles und jedes verschafft. Ich will das auch haben.
JulianParker schrieb: ------------------------------------------------------- > Ich bin der größte Verfechter eines > öffentlich-rechtlichen Rundfunks. Aber dann muss > auch die Qualität stimmen.
Ich bin auch für einen öffentlich rechtlichen Rundfunk. Aber nicht in der Art wie wir ihn hierzulande haben bzw. wie er sich bei uns entwickelt hat! Spätestens als die Politik in Deutschland den kommerziellen Rundfunk zuließ, hätte man als erste Konsequenz auf diesen Schritt zeitgleich jede Form der Werbung bei den Öffis unterbinden müssen. Denn ab jenem Zeitpunkt hatte die Wirtschaft ihre eigene Plattform, auf der sie ihre Werbespots abspielen konnte, und war nicht mehr auf ARD und ZDF als Monopol angewiesen.
Desweiteren: Aktive Politiker haben in den Aufsichtsgremien der Öffis nichts verloren, denn dadurch entsteht ein weitreichender Interessenskonflikt. Ebenso, wenn Wirtschaft und Industrie dort vertreten sind. Insbesondere, solange sich die Öffis auch mit über Werbung finanzieren dürfen. Wie sollen denn die Redaktionen der Öffis frei und unabhängig arbeiten können, wenn sie ständig die Interessen von Politik und Wirtschaft beachten müssen?! Da sind Mauscheleien sowie Lug und Betrug am Zuschauer (wie hier im Thread zu Recht beklagt) stets vorprogrammiert.
Wenn wir schon Zwangsgebühren berappen müssen, um ein vermeintlich unabhängiges System zu realisieren, dann muß dieses System aber auch wirklich frei sein von den sonstigen Märkten. Mit anderen Worten: Quotendruck und jeder andere Wettbewerb mit den privatwirtschaftlichen Sendergruppen hat nicht stattzufinden, da das öffentlich rechtliche System mit niemanden in Konkurrenz steht (auch nicht ARD und ZDF untereinander) und ausschließlich über Gebühren finanziert wird.
Ja, für so einen öffentlich-rechtlichen Rundfunk wäre auch ich ein großer Verfechter. Doch ist das natürlich reine Illusion und Wunschdenken, denn so unabhängig und frei waren ARD und ZDF noch niemals und werden es vermutlich auch leider nie werden. Denn wer glaubt daran, daß die Politik ihre Einflußnahme auf so ein mächtiges Medium wie Fernsehen und Radio freiwillig je aufgeben wird?
Gruß Stahlnetz
Die Erinnerung ist das einzige Paradies, aus dem man nicht vertrieben werden kann
Kiwi_0302 schrieb: ------------------------------------------------------- > Wie ich schon an anderer Stelle erwähnte, sah ich > die schönsten Seen Norddeutschlands. Und einige > andere Folgen. Ich finde sie nach wie vor als > Füller geeignet. Wieso man sich hier überhaupt > die Mühe macht, die Reihenfolge zu ändern, > verstehe ich nicht. Wenn von einem Park o. ä. > kein Film vorhanden ist, kann man doch kurz ein > Foto einblenden und danach zur nächsten Nummer > springen.
Weil das gegen eine der heiligen Regeln der heutigen TV-Branche verstoßen würde: Hauptsache ist bunt und bewegt sich. Und in 16:9.
Ach Gott, hier zeigt sich wieder deutlich – man kann im Hochsommer offenbar auch viel heiße Luft noch gewaltig aufblasen, man muss nur Zeit genug und Langeweile haben.
JulianParker schrieb: ------------------------------------------------------- > beiderbecke schrieb: > -------------------------------------------------- > ----- > > Ach Gott, hier zeigt sich wieder deutlich – > man > > kann im Hochsommer offenbar auch viel heiße > Luft > > noch gewaltig aufblasen, man muss nur Zeit > genug > > und Langeweile haben. > > > Das ist nicht nur "heiße Luft". > > Natürlich mag es bei Sendungen wie "Beliebteste > Traktoren", "beliebteste Gärten", etc. relativ > egal sein, wie die Rangfolge ist und das hat > sicher nicht so dramatische Auswirkungen wie > Manipulationen in anderen Sendungen. Aber > letztendlich zeigt es eben doch eine gewisse > Bereitschaft zur Manipulation von Inhalten und > mangelndem Respekt gegenüber dem Zuschauer. Das > lässt halt eben eine gewisse Mentalität bei den > Verantwortlichen erkennen, die in Medien nichts zu > suchen hat. > > Genug Leute sagen sich doch: "Wenn schon bei sowas > unwichtigem betrogen wird, was machen die dann > erst bei wichtigeren Sachen, wovon wir nur nichts > erfahren." > > Gerade die Öffentlich-Rechtlichen haben als > größtes Gut ihre Glaubwürdigkeit. Und die > beschädigt man, auch wenn es "nur" um > unterhaltende Ranking-Shows geht. Insofern hat das > dann Folgen für das gesamte Fernsehprogramm und > das Vertrauen in dessen Seriosität. Man kann eben > NICHT sagen, dass Verletzung aller Standards in > Unterhaltungsprogrammen nicht auch Auswirkungen > auf andere Bereiche hätten. > > Denn jeder Vorfall wie dieser schmälert > letztendlich das Vertrauen in alle > öffentlich-rechtlichen Sender. Umso dümmer, für > sowas banales soviel Vertrauenslust zu > riskieren...
Stehen die öffentlich-rechtlichen Sender jetzt nur noch für Betrug, Manipulation und Verarsche?
Das hat ja langsam Ausmaße, wie man sie sonst nur von 9Live, Astro-TV, etc. kennt...
Mittlerweile hat das eine Dimension, wo ein paar warme Worte nicht mehr ausreichend sind. Da muss sich endlich strukturell etwas ändern. Und es müssen auch personelle Konsequenzen gezogen werden.
Niklas1991 schrieb: ------------------------------------------------------- > Stehen die öffentlich-rechtlichen Sender jetzt > nur noch für Betrug, Manipulation und Verarsche? > > Das hat ja langsam Ausmaße, wie man sie sonst nur > von 9Live, Astro-TV, etc. kennt... > > Mittlerweile hat das eine Dimension, wo ein paar > warme Worte nicht mehr ausreichend sind. Da muss > sich endlich strukturell etwas ändern. Und es > müssen auch personelle Konsequenzen gezogen > werden.
Und sag mir jetzt nicht, dass die öffentlich-rechtlichen Sender nicht lernfähig sind. Sie haben nur bei den falschen Sendern gespickt und selber nichts gemacht. So kann es auch gehen. Auch spicken will gelernt sein.
Ja, "Sack Reis" usw. Aber irgendwie macht das doch deutlich, wie ernst die Herrschaften von ZDF, NDR etc. die Zuschauer nehmen. Nämlich gar nicht. Da wundert man sich auch nicht mehr über das Programm.
Blondino schrieb: ------------------------------------------------------- > Ja, "Sack Reis" usw. Aber irgendwie macht das doch > deutlich, wie ernst die Herrschaften von ZDF, NDR > etc. die Zuschauer nehmen. Nämlich gar nicht. Da > wundert man sich auch nicht mehr über das > Programm.
Welche Zuschauer? Bei den Quotenzuschauern sitzen doch nur Androiden.
faxe61 schrieb: > Blondino schrieb: > > Ja, "Sack Reis" usw. Aber irgendwie macht das doch > > deutlich, wie ernst die Herrschaften von ZDF, NDR > > etc. die Zuschauer nehmen. Nämlich gar nicht. Da > > wundert man sich auch nicht mehr über das > > Programm. > Welche Zuschauer? > Bei den Quotenzuschauern sitzen doch nur > Androiden.
beiderbecke schrieb: ------------------------------------------------------- > Oh Mann, nur das nicht. Die Schlinge zieht sich > nun wohl doch zu, aber der Bulldog hält das aus. >
Mir ist auch ganz schwummerig. Kriege kaum Luft.
> Und hier regt man sich über "Privilegien der > Superreichen" auf.
Sag ich Dir! Und echte Skandale werden hingenommen.
Ich freue mich auf "Die manipuliertesten Rankings des Nordens", auch wenn sich dafür wahrscheinlich kein C-Promi mehr für Kommentare zur Verfügung stellen wird aus Angst um seinen Ruf.
